สัมภาษณ์ อัญชะลี ไพรีรัก

ที่เห็นและเป็นอยู่
อัญชลี ไพรีรักษ์: บางเรื่องที่โดนกล่าวหา คนดีๆเขาไม่ทำกัน
นภพัฒน์จักษ์ อัตตนนท์









จำไม่ได้ว่าครั้งสุดท้ายที่ผมได้ยินเสียงคุณอัญชลี ไพรีรักษ์ นั้นตอนไหน แต่จำได้แม่นว่าตอนนั้นเจ๊ปองของมวลหมู่เสื้อเหลืองขณะนั้นกำลังนั่งอยู่บนเวทีพันธมิตร ออกลีลาปราศรัยดุเด็ดเผ็ดมันส์ แล้วหลังจากนั้นผมก็ไมได้ยินเสียงเธออีกเลย

ค่ำวันหนึ่ง ช่วงเดือนมีนาคม ผมได้มาเป็นเพื่อนของคุณอัญชลีทางเฟซบุค นาทีนั้นคำถามหลากหลายอย่างพรั่งพรูมาจากหัว ผมขออนุญาตสัมภาษณ์คุณอัญชลีออกรายการเปิดหน้าคุยผ่านทางเฟซบุค รับปากว่าจะเลี่ยงประเด็นทางการเมืองให้มากที่สุด ทั้งๆที่รู้ว่าถึงเวลาเจอหน้าคุณอัญชลีจริงๆผมก็คงห้ามไม่ได้ที่จะถามคำถามเหล่านี้

กับคุณสนธิเป็นอย่างไรบ้างครับ?
พี่กับคุณสนธิไม่มีปัญหา พี่คุยได้ แต่คุณสนธิกับพี่ พี่ไม่รู้นะ ต้องไปถามคุณสนธิเอาเอง คือปกติแล้วเราก็ไม่ได้เจอะเจอกันบ่อย อาจจะมีทานข้าวกันก็ตอนที่พี่ไปบ้านพระอาทิตย์ แต่ช่วงหลังที่ไม่ได้ไปบ้านพระอาทิตย์ก็เลยไม่ได้มีโอกาสเจอกัน

ยังติดต่อพูดคุยกับพันธมิตรอยู่บ้างไหม?
หลายคนเลยค่ะ คุณตั้ม คุณอมร คุณสุริยะใส แต่กับคุณสุริยะใสนี่รู้จักกันมานาน ตั้งแต่พี่ใสเขาเป็นเอ็นจีโอ แล้วพี่เป็นนักข่าว แล้วก็มาร่วมต่อต้านทักษิณด้วยกัน พี่จะชอบคุยกับสุริยะใส เพราะเป็นคนเย็นๆ พี่เป็นคนใจร้อน พอได้คุยกับพี่สุริยะใสพี่ก็จะสบาย พี่ใสจะน้ำใสไหลเย็น เราจะเจอกันแทบทุกอาทิตย์ แต่ไม่ค่อยได้คุยเรื่องการเมืองกันนะ จะคุยกันเรื่องโน้นเรื่องนี้

กลับผู้ชุมนุมเป็นยังไงบ้างครับ หลายคนฝากความคิดถึงมา
ขอบคุณค่ะ พี่ก็ยังเป็นห่วงพี่น้องพันธมิตรอยู่ ยังส่งกำลังใจไปให้อยู่ ไม่ว่าจะมีใครพูดว่าอะไรก็ตามที พี่ก็ยังยืนหยัดอยู่เหมือนเดิม เสียงลือเสียงเล่าอ้างต่างๆก็ทำให้พี่แข็งแกร่งขึ้นเท่านั้น

จะกลับไปขึ้นเวทีอีกไหม?
ขึ้นเวทีนี่คงไม่แล้วหละค่ะ พี่ขออยู่ในที่ที่พี่ชอบดีกว่า ได้จัดรายการวิทยุ อยู่ฉากหลัง ไม่ออกไปประจันหน้าใครเหมือนตอนนั้น ถ้าใครคิดถึงก็ตามมาฟังวิทยุกันนะคะ

ช่วงที่โดนพูดถึงบ่อย มีเรื่องอะไรบ้าง?
ก็มีกรณีที่คุณชัชวาลย์ ชาติสุทธิชัยที่ใช้คำว่าน้องสาวของผม คือทุกคนก็รู้ดีคำว่าน้องสาวของผมจากคุณชัชวาลย์นั้นหมายถึงใคร คุณชัชวาลย์ไปบอกว่าพี่ไปพูดว่า “สู้ไปก็แพ้” พี่ยืนยันว่าพี่ไม่ได้พูด ถ้าไม่ได้พูดพี่ก็ต้องอธิบาย พี่ไม่ได้พูดเรื่องการเมืองมานานแล้ว

เรื่องไหนหนักที่สุด?
เรื่องท่านจันทร์ พูดว่าพี่มีส่วนการตัดสินใจให้ท่านจันทร์ลงจากเวทีเลิกเป็นพันธมิตร ท่านจันทร์จัดรายการวิทยุ พี่จัดรายการวิทยุ ก็แค่นั้น ไม่เกี่ยวข้องกัน แล้วคนที่พูดก็โยงไปถึงเรื่องอะไรที่มันไม่ดีไม่งาม มันแย่ เพราะมันไม่ดีต่อทั้งตัวพี่ ต่อทั้งท่านจันทร์ พี่สงสารท่านจันทร์มาก เรื่องนี้พี่ต้องออกมาแก้ พี่ว่าคนดีๆเค้าไม่ยกเรื่องพวกนี้มาพูด มันเกินไป ใจร้ายเกินไป คุณอาจจะโกหกคนบางคนในบางครั้งได้ แต่คุณไม่สามารถโกหกทุกคนตลอดเวลาไม่ได้

ที่ผ่านมาไม่เคยออกมาปฎิเสธ
ออกมาปฎิเสธแล้วจะมีใครฟังไหม ตอนนั้นไฟกำลังโหมแรงเราจะไปดับได้ไหม? พี่พูดไป ถึงจะเป็นความจริงแต่ถ้าคนไม่พร้อมจะฟัง แล้วเขาจะเชื่อไหม พูดไปก็ไม่เชื่อ สู้พี่อยู่เฉยๆดีกว่า แล้วรอตอนที่คนเค้าพร้อมจะรับฟัง ถ้าเค้าพร้อมจะรับฟังพูดอะไรเขาก็เชื่อ แต่ถ้าไม่พร้อมจะรับฟัง ต่อให้ไปเต้นแร้งเต้นกา คนก็ไม่เชื่อ

มีคนบอกว่าตอนนี้อัญชลี ไพรีรักษ์ได้เลือกข้างมาอยู่ประชาธิปัตย์แล้ว?
พี่ว่าตอนนี้ คนประชาธิปัตย์เกลียดพี่ไม่น้อยนะ (หัวเราะ) คือเรื่องถูกยัดเยียดว่าอยู่ข้างโน้นข้างนี้พี่โดนมานานแล้ว โดนมาแต่ไหนแต่ไร พี่เคยถูกกล่าวหาว่าพี่อยู่ข้างทักษิณ

คำครหาเรื่องที่ว่าอัญชลี ไพรีรักษ์ ใกล้ชิดกับคุณจุติไกรฤกษ์ จึงต้องถอนตัวออกมาจากพันธมิตร?
เราไม่สามารถแก้อดีตได้ พี่เป็นนักเรียนทุนโกศล ไกรฤกษ์ พี่ได้ทุนไปเรียน เป็นทุนของคุณพ่อคุณจุติ ไกรฤกษ์ เป็นทุนที่ใครไปสมัครก็ได้ ตอนนี้มีนักเรียนทุนเป็นร้อยคนแล้ว เป็นสิ่งที่ทำให้พี่ผูกพันธ์กับคุณจุติมาตั้งแต่วันนั้น พี่ก็บอกว่าคนเราแก้อดีตไม่ได้ แต่คุณจุติไม่ใช่สาเหตุที่พี่ออกจากพันธมิตร พี่กับคุณจุติรู้จักกัน แต่ไม่ได้มาส่งผลในการตัดสินใจอะไรในชีวิต

มีข่าวว่าเดินงานบางอย่างให้คุณจุติ?
ไม่มีค่ะ จะมีก็ครั้งหนึ่ง ที่มีผู้ใหญ่ท่านนึง ใช้ให้พี่ไปทำธุระกับคุณจุติ พี่ไปทำธุระ จัดการธุระให้ จะสำเร็จเสร็จสิ้นหรือไม่ พอใจหรือเปล่า พี่ไม่รู้เรื่องแล้ว พี่ไปแค่ครั้งเดียว ถ้าถามว่าธุระอะไร คนที่ใช้พี่รู้ดี ผู้ใหญ่คนนั้นน่าจะรู้ดีว่าเกิดอะไรขึ้น

บอกได้ไหมครับว่าใคร?
พี่คงเล่าไม่ได้ว่ามันเป็นธุระอะไร และเป็นใคร เพราะมันไม่ใช่ธุระของพี่ ส่วนตัวพี่เองพี่คงไม่ไปต่อล้อต่อเถียงอะไรกับใคร เพราะพี่เป็นพี่อย่างนี้

นอกจากคุณจุติแล้วยังมีกรณีของคุณวัฒนา อัศวเหม
เหมือนกันค่ะ คำเดียวกัน คนเราแก้ไขอดีตไม่ได้ ครอบครัวพี่กับครอบครัวของคุณอาวัฒนา เราสนิทสนมกัน พี่ไม่เคยปฎิเสธ เพราะไม่รู้จะปฎิเสธไปทำไม เพราะเราหนีความจริงข้อนี้ไม่ได้ อดีตมันเกิดขึ้นไปแล้ว เราไปแก้ไขไม่ได้ และพี่ก็ไม่เคยคิดอยากจะไปแก้ไขด้วย

แต่ก็มีคนให้ข้อสังเกตว่าคุณอัญชลีก็เคยวิพากษ์วิจารณ์คุณวัฒนาผ่านสื่อของตัวเอง
แน่นอน เราต้องแยกออกจากกันให้ขาด หน้าที่ความเป็นสื่อ เอามาปนกับความเป็นญาติไม่ได้ ตอนที่น้องๆ(หมายถึงคุณชนม์สวัสดิ์) ทำอะไรไม่เรียบร้อย พี่ก็กล้าวิจารณ์ อีกอย่างคือคุณวัฒนา คุณจุติก็ไม่รู้ต้องมาพึ่งพาอะไรในตัวพี่ พี่ก็ไม่ใช่คอลัมนิสท์ปากกาทองคำ ประเภทที่ว่าพูดอะไรแล้วคนทั้งประเทศจะเชื่อกันหมด (หัวเราะก่อนพูดต่อ)
ถูกไหมหละ เราเขียนเชียร์แล้วยังไง? มีคนเชื่อซักกี่คนกันเชียว แล้วเค้าจะมาจ้างเราเขียนเชียร์เท่าไหร่? ไม่รู้จะตีราคายังไงเลย คือนักการเมืองระดับคุณวัฒนาไม่ต้องมาพึ่งพาอะไรพี่อยู่แล้ว

ช่วงการชุมนุมกับพันธมิตร193วัน วันไหนเป็นวันที่คุณอัญชลี ประทับใจที่สุด?
ไม่มีซักวัน ไม่มีเลยซักวัน

ทำไมครับ?
เหนื่อยค่ะ เหนื่อยทุกวัน ด้วยความที่พี่เป็นคนติดเวที ทำให้ตลอด193วัน พี่มาที่ม็อบทุกวัน ไม่มีวันหยุด 193วัน เหนื่อยมาก ทุกครั้งที่พี่ขึ้นเวที พี่รู้สึกเหมือนว่ากำลังทำหน้าที่สื่ออยู่ ได้ขึ้นไปให้ความรู้กับผูุ้ชุมนุม ขึ้นไปพูดๆๆๆ แบบที่เราทำเป็นประจำ พูดเหมือนเรากำลังจัดรายการวิทยุอยู่ เพราะนั่นคืองานประจำของเรา

แต่มันก็ต้องมีบางเรื่องที่ทำให้มีความสุข
พลังผู้หญิง เวลาได้เห็นพลังของผู้หญิงได้เคลื่อนไหวแล้วมันมีความสุข เวลาที่ได้เห็นความหมายของคำว่าการเมืองภาคประชาชนแล้วมันมีความสุข

อีกไม่กี่เดือนเลือกตั้งใหญ่จะกลับมาแล้ว จะมีชื่อของคุณอัญชลี ไพรรีรักษ์ในสนามเลือกตั้งอีกไหม?
ไม่แล้วค่ะ นิสัยของพี่ไม่เหมาะกับการไปเป็นผู้แทน พี่ไม่ชอบไปเจอคนเยอะๆ พี่ไม่ชอบไปพบปะสมาคมคนอื่นมากๆ คงไม่แล้ว

แล้วที่ลงสมัครครั้งที่แล้วหละครับ?
ครั้งที่แล้วต้องลงสมัคร เนื่องจากผู้ใหญ่มาขอให้พี่ลงสมัคร มันเกิดอุบัติเหตุทางการเมืองหลายอย่างที่ทำให้พี่ต้องลงสมัคร ในเงื่อนไขที่พี่ไม่อยากลงเลย ทั้งนิสัยส่วนตัว และให้ตายเถอะ ตอนนั้นไม่อยากลงพรรคนี้เลย (คุณอัญชลีลงสมัครรับเลือกตั้ง จ.สมุทรปราการ พรรคเพื่อแผ่นดิน) ตอนนั้นพี่เคยคิดด้วยว่าทำไมชั้นต้องมาลงกับกลุ่มคนกลุ่มนี้ แต่เมื่อเวลาผ่านมาแล้วรู้สึกดีใจมาก ที่ได้มาเห็นภาพการเมืองขนานแท้ ได้เข้าใจคำว่าการเมืองแท้ๆว่ามันเป็นอย่างไร ได้เรียนรู้กับคนการเมืองที่เคี่ยวที่สุดในประเทศ ทั้งคุณมั่น ทั้งกลุ่มสามพี แต่ละคนนี่เจ้าพ่อทั้งนั้น นี่พี่ยังจำทุกภาพ-ทุกเหตุการณ์ได้เลยนะค่ะ เอาไว้มีโอกาสจะเขียนเป็นหนังสือให้ทุกคนได้อ่านกัน ว่าพี่เห็นอะไรบ้าง

ผลเลือกตั้งครั้งนั้นแพ้
ใช่ค่ะ แพ้คุณกรุง ศรีวิไล แพ้พรรคพลังประชาชน แต่พี่จำได้ว่าพี่ดีใจมาก โล่งใจที่สุดที่ไม่ต้องเข้าไปทำงานการเมือง จำได้ว่ามีญาติไปทวงขอความยุติธรรมจากคุณลุงมั่น ให้พี่บอกว่า ต้องอะไรให้หลานมันทำนะ พี่บอกเลยว่าไม่เอา ไม่เอาทั้งสิ้น ตำแหน่งอะไรก็ไม่เอา พี่อยากไปทำงานอย่างอื่น

แล้วตอนนี้ทำอะไรอยู่บ้างครับ?
ตอนนี้พี่ก็กลับมาทำงานสื่อมวลชนเหมือนเดิม กลับมาอยู่ในที่ที่พี่โปรดปรานที่สุดคือการได้กลับมาจัดรายการวิทยุ ได้มาทำหน้าที่ให้ความรู้ประชาชน อีกหนึ่งงานที่พี่ทำอยู่แล้วมีความสุขมากคือพี่ทำนิตยสารเกี่ยวกับการท่องเที่ยวอยู่ ชื่อนิตยสาร Anywhere

กำลังจะทักเลยว่าฟังดูมีความสุขมากนะครับ
มีความสุขค่ะ พี่ได้มีเวลาเป็นของตัวเอง ได้เขียนๆๆๆๆสิ่งที่อยากเขียน ได้อ่านหนังสือที่อยากอ่าน หนังสือหลายๆเล่มที่ค้างเอาไว้ ซื้อมานาน ไม่เคยได้อ่านพี่ก็ได้อ่าน ช่วงนี้เลยมีความสุขมาก